zgbl
发表于 2010-8-25 16:30:15
另外射程上,长弓兵的射程并不短,玩过帝国二的就知道了。制作简易,反而更凸显个人技术的重要性,一把强弓,一个优良的弓手,杀伤力是很强的
而对比起来,中国那时候用的已经不是简单的长弓,而是复合弓。复合弓有弩的一些优点,强度大,杀伤力强,但是制作成本很高,属于奢侈品,而且精准度不能和普通的长弓相比
所以,中国的远程兵器,主流的还是弩
骑砍论坛里有个帖子是讨论陌刀的,就说到唐朝军队横扫天下,能打败游牧民族的武器方面的原因
一个就是陌刀,接近3米的长度,无比锋利的刀刃,摆出刀阵后,步兵反而完破骑兵。陌刀制作工艺不复杂,但是只有唐朝用得起,因为陌刀是只注重锋利和杀伤力,刀身并不坚固,而是很脆,一般一场仗就要坏,属于纯消耗品,除了唐朝没人用得起。晚唐时有个皇帝想重建陌刀队,四夷一阵恐慌,结果国库都差点破产都没组建起来
而远程方面,唐朝采用的和欧洲狮心王一样的方法,就是用比游牧民族更凶更狠的远程兵器
唐朝顶级远程兵器,据说叫做神臂弩,百度百科有记载,杀伤力强的可怕,射程也远的恐怖,三百步距离可以射穿标靶
zgbl
发表于 2010-8-25 16:30:46
陌刀貌似是和大马士革钢弯刀齐名的冷兵器巅峰之作呢。。。
日本太刀、武士刀的前身,就是陌刀。不过不同的是,陌刀是军阵中使用才能体现威力,而武士刀更注重个人作战
武士刀注重个人作战,所以更注重细节,注重使用上的灵巧度。武士刀的中心是安排在刀刃和刀柄相交的部位,这样能最方便的进行各种招式的转换,灵巧度很高,但是杀伤力相比于陌刀,就要逊色了
[ 本帖最后由 zgbl 于 2010-8-25 04:31 PM 编辑 ]
frankli
发表于 2010-8-25 17:24:13
随着科技的进步,唐代的钢铁产量并不比宋代高。唐代能装备的起陌刀宋代就一定也能。玻璃别看太多百度百科,这玩意你我都能写的。我不知道300步是个什么概念,如果是有效杀伤距离300米的话,可以做一个小小的计算就知道发射一次需要耗能多少,应该是能够搞清楚是怎么回事的。要是能射穿一个mm的钢板对箭头的要求那是非常之高的。以古代的技术水平也就是极少数神兵利器才勉强能够做到。
zine
发表于 2010-8-25 17:27:43
南宋中后期的金军的确不行了,不够即使金末的时候守着关中地区连蒙古人正面也打不进去。
中兴四将时期的金军更不能跟南宋其他时期的金军等同吧?那时正是金刚灭辽,灭北宋时期最强盛的时候啊,还没有开始在中原花花之地堕落。
宋朝文臣里能称得上知兵的只有两宋第一大臣的范仲淹。
zine
发表于 2010-8-25 17:29:57
顺便说一下,辽人,金人,以及后来的蒙古人(元人)还有清朝人战斗力退化之快实在让人乍舌。
成败也就是一两代人啊。。
zgbl
发表于 2010-8-25 17:30:16
原帖由 frankli 于 2010-8-25 17:24 发表 http://pkuxkx.com/forum/images/common/back.gif
随着科技的进步,唐代的钢铁产量并不比宋代高。唐代能装备的起陌刀宋代就一定也能。玻璃别看太多百度百科,这玩意你我都能写的。我不知道300步是个什么概念,如果是有效杀伤距离300米的话,可以做一个小小的计算就知 ...
300步,应该也就100米
宋朝么,不是装备不起,是那些文官舍不得,这种东西,造价昂贵,打一仗换一把,没几个家伙舍得用的,所以宋朝没装备陌刀,一个朝代都没使用,陌刀就从此失传了
zgbl
发表于 2010-8-25 17:31:47
原帖由 zine 于 2010-8-25 17:29 发表 http://pkuxkx.com/forum/images/common/back.gif
顺便说一下,辽人,金人,以及后来的蒙古人(元人)还有清朝人战斗力退化之快实在让人乍舌。
成败也就是一两代人啊。。
生于忧患,死于安乐的典型
建立了强大的帝国之后,战事减少,他们就不再是那种从小拿着弯刀在草原厮杀长大的凶悍民族了
zine
发表于 2010-8-25 17:42:56
原帖由 zgbl 于 2010-8-25 05:30 PM 发表 http://www.pkuxkx.com/forum/images/common/back.gif
300步,应该也就100米
宋朝么,不是装备不起,是那些文官舍不得,这种东西,造价昂贵,打一仗换一把,没几个家伙舍得用的,所以宋朝没装备陌刀,一个朝代都没使用,陌刀就从此失传了
不用陌刀是因为科技进步了,不是因为失传也不是用不起,陌刀本来就没有小说里那么神奇,被历史淘汰而已。
说文官舍不得你就太小看宋朝尤其北宋的经济能力了:)
宋时火药以及宋中期对西夏,宋末对蒙古人的战场上抛石机(回回炮)的应用,也就是所谓的压制性武器,移动力差就是活靶子。好比现在主战坦克再也不出德国虎式那样的大家伙了。
frankli
发表于 2010-8-25 17:46:14
100米的神臂弓已经是射程惊人了的话,那么来说那些个什么其它的弓弩也就是一般般了,没啥了不起的。至于射穿2mm的钢板的箭矢,以古代的科技水平还是很有一定难度的。
欧洲人不是傻子,要是有能射穿1-2mm钢板的弓箭,他们也犯不着花大价钱去装备重甲了。毕竟搞弓箭相对来说也还是容易不少的。
zine
发表于 2010-8-25 17:51:10
压制性武器登场战场机动力越发重要。
举一个反例,岳鄂王打破连环马的故事,我绝对相信双方人数对比不可能悬殊到说岳中的岳飞800人对100,000重骑。但可以肯定的是,这一仗岳飞以少胜多。金人放弃骑兵移动力的长处(当然当时情况也不能说金人完全就是愚蠢,后知后觉总是比较容易),想弄个超级重骑出来,结果成就鄂王一生中最精彩的一战。