烂柯一梦终觉醒 人生不过贪嗔痴

kkena

2卡是当之无愧的“碧油鸡之王”，利用BUG牟利可能是习惯了，明明换个姿势照样获利，非要铤而走险。

xjl

imtt 发表于 2021-10-11 01:02 PM
丐帮什么BUG
wherex

不是给你说了一个了，升袋的时候加载装备。

hash

连老湿都敢骗，封了也不算冤枉了

dniao

hash 发表于 2021-10-11 01:25 PM
连老湿都敢骗，封了也不算冤枉了

伤害老湿的感情呀

hot

思路清晰，挺合适做黑客的。
我一直还以为2卡是有北侠代码才能找到这么多bug
原来是花了特别大的心思在里面。
有这心思做啥事情都应该挺厉害的。
佩服佩服，被迫A一阵子也挺好的，生活不止游戏，可以折腾的事情到处都是

windygreen

写bug的巫师难道不应该受惩罚吗？

kidmouse

1、写bug的wiz应该惩罚吗？
  -在无偿做出产品的情况下出现产品bug 和不作为不出bug两种情况，显然有作为才是产品经理的素质，不然就只是operator。
  -bug可以避免吗？就跟误差与错误一样，在保障流程正确呃情况下可以避免错误但永远不能避免误差。所以正确与否只看是否符合流程。
  小结：一个按照流程规范积极作为的wiz发布的产品出现了bug，用积极地态度进行改正和弥补，个人认为是一个良好的行为和职业操守。

2、二卡这一贴捅出了什么矛盾？
  -wiz和player形成的初步阶级化矛盾，各自为各自所处的阶级阐述利益。按理说，mud作为最初的众筹形态网游，应该原生出需求协商机制和原始贡献模式，并没有，玩的图玩的开心，wiz图（？可能是实现性价值体现的自我满足）或其他，原本并行的需求在产生矛盾时并无可调和的流程方案。使得双方逐渐对立形成不同的集团。
  -流程制度的不完善与单边决策权之间的矛盾，也就是话语权的不对等。这里就有个比较猪心的问题了，mud是谁的mud？icer大神自掏腰包在维系整体的运行，各个wiz都或多或少有代码贡献，所以说mud归属于wiz群体吗？player抛妻弃子放弃学业工作其他娱乐生活把自己的人生碎片倾注在mud里，撑起了mud的繁荣，是mud元世界的核心元素，所以mud是全体player的吗？扯远了，说回来还是这么一件事，mud开发项目的Devops或者敏捷，是否有个明确流程规范？有个新想法想实施，由谁审核，怎么能否决？写完代码要不要做灰度？总不能是player玩mud，wiz玩player吧。
  -对全自动的零容忍与对全体玩家恒压的处理方法。这个就不展开了我也不懂，就是觉得全自动本质上是破解了图片的，增加图片量所带来的只是降低手动的效率？
  -wiz对玩家付出与收益的认知，与玩家不在一个维度的矛盾。当wiz认为你做这个获得的收益太多了，这个太多谁来给出定义呢？为了获得这个收益所付出的前置怎么量化衡量呢？

3、我写这一堆废话，代表我的怨念。
  我花了两年多时间好不容易攒够了积分换了凌波，解了quest。然而就这样退了，解quest的消耗也不退了。
  -我花了十年攒够钱买了五环一套房，刚美滋滋的精装修完了，开发商告诉我说：好多人都眼红这房子，我觉得卖亏了，现在房钱退给你，不卖了，想要房子只能租，装修款花了多少我也不知道所以不能退你，你以后只要租到你这个房，你还是能享受到你自己的装修嘛！就这样决定了，过程与你无关。

  我所怨念的，并一直怨念的，就是为什么wiz可以这么随意的改动而枉顾我为了实现目标而做出的专项付出？
  --为什么在我都快将军的时候，你说“马可以走田字，相士可以过河，车不可以后退！”
  --游戏之中改规则，由谁、由什么机制来审核保障？我今天去学个技能明天还能用吗？

karr

没想到此贴激起这么大的风浪，我的观点很明晰，
1，利用bug牟利违反了北侠玩家准则，被罚活该，这没啥好说的
2，发贴本意就是记录下自己这几年找bug的心态和历程，决无教唆之意，或有能人志士受到一点启发，合力把北侠bug全部消灭，岂不好事？
3，管理层维持北侠繁荣煞费苦心，但也不希望游戏只有一种攻略一种玩法不是？ 一个好的游戏确实不该沦为单纯比试经验。像北侠图书馆长慕容呆子，北侠资源收集者小米大佬，nrm大佬的玩法，虽然角色经验不高，但都值得尊敬。
4，管理层确实大度，这帖要放在收费氪金游戏里，早被删得一干二净，id全部purge了事，哪里轮得到一个免费玩游戏的在这里瞎捣蛋？

bigb

cappuccino 发表于 2021-10-11 12:46 PM
说几句价值观正的话就被指站在道德高地了？反向道德绑架？

找bug是乐趣不假，但是找bug获利这事是能拿出 ...

原文被封禁看不到。只说BUG。

MUD里面就算用了BUG，也不是真的杀人越货。一旦被wiz发现马上可以打回原形。
除了能从底层删了游戏备份，把所有人的ID全清空之类的，用其他任何BUG都无所谓啊。

用BUG理所应当，我找到了的话，我也用。用了BUG受罚也理所应当。还能迫使wiz进步。
这关道德啥事？

shgy

我个人觉得，即使利用bug，但未对其他玩家、未对整个游戏产生严重影响，没必要太上纲上线...
至少我觉得karr使用bug没对我产生什么影响。
同时是否可以提高对bug奖励的力度呢？（星星眼）

而且我相信北侠的所有玩家（ltm这样的奇葩除外）都是希望这个游戏更好的，也都在北侠里面倾注了自己的精力与热爱。
如果哪一天真出现了致命的bug影响游戏正常运行，我不觉得有人会私藏不报。

有关玩家守则，实话实说，个人觉得在一定程度上是违背人性的，它更像是wiz对玩家进行惩罚时的法理，而其实并没有实质性的约束作用。
至于机器这个长久以来的热议问题，我认为提升手动游戏的可玩性才是硬道理，比如前几天出的新任务就很不错，但毕竟不是长久之计。
没人喜欢机械性的工作，所以更希望把游戏发展的中心放在玩家之间的交互上去，比如pve是为了pvp，而不是干巴巴的经验。

all in all，wiz和玩家绝对不应该是零和博弈的关系，一定是互利共生共同创造北侠的辉煌。poke all~ bow all~