张国荣哪里牛了？

angelei

原帖由 safeguard 于 2011-8-31 03:25 PM 发表

是说四大天王吗？
黎明不说了，根本就是充数的
郭富城是跳舞的
刘德华唱歌一般，但重要是在于勤劳
最后的张学友，四大天王里其实会唱歌的也就他一个，个人觉得比哥哥强多了

张国荣貌似在最后的后期已经不注重技巧了，唱的很特么天马行空，嗓子貌似比较粗了。

bluse

后排学习

angelei

转一个！

荣吧有个讨论哥哥音乐作曲风格唱功的贴子，经有些发言的筒子同意，现转贴一些：
　　
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　　在分析美声唱法时有种说法，“优秀男高音的标准，首先是声音的宽度，音高只是一方面，更重要的是情感的浓度与强度，音质还要漂亮，能表达声音的质量，这质量常常来自对角色的身份认同。”其实用在哥哥身上再不为过。首先哥哥17.5度的音域（之前有筒子专门检验过）就不是什么人都能做到，有的人高音唱得很好，但是仔细分析下其实音域是很窄的；这样的话虽然也可以唱出好歌，但是音域会直接限制歌手的风格和演绎。所以很多人觉得高音等同诔?Γ?沂巧畈灰晕?坏摹?
　　
　　很多人都说哥哥的歌听起来容易，唱起来可不容易，原因之一就是他宽阔的音域。换个人就会觉得高音上不去低音下不来，力不从心。我觉得另外还有一个重要的因素就是音质。从发声来讲，声音应该是从腹腔发力，嗓子出音，然后鼻腔产生共鸣。唱功最高的境界应该是只闻其声，而听不出用力或鼻腔共鸣的技巧的 - 所谓大巧不工。比如美声唱法的男高音们，同样一首《今夜无人入睡》，帕瓦罗蒂、戴玉强和刘欢唱的就是极鲜明的对比 - 刘欢也算是有高音基础的了，但是嗓子用力和鼻腔共鸣太明显太刻意，戴玉强作为帕瓦罗蒂的弟子也算是中国男高音的高手了，听起来也险险些裂音。另外一个例子就是Barbara Streisand和咱们的歌神，也是鼻音相当厚重的，唱得不错，却不是my cup of tea。
　　
　　如果仔细听哥哥88、89年黄金时期的歌曲演绎，事实上你也是听不出发音技巧的，入耳的是重金属般华贵的音质，在《暴风一族》和《最爱》是较为明显的。话外提一句，《最爱》这首曲相当有剧院式的感觉，觉得一定要哥哥那样低音区如丝绒般厚重，中音区如金属般华贵的嗓音才能演绎那种史诗般的感觉。前期的哥哥嗓音也算很好了，但是明显还很浅，有时共鸣听得太清楚。
　　
　　说起后期哥哥的声音，有很多人觉得哥哥胃液倒流导致嗓音质量下降，不如前期，我觉得也是值得探讨的。其实你如果看看金针奖的《当年情》，除了跑跑跳跳有些气喘之外，事实上声音和当年并无二致。后期的嗓音多了几许沧桑粗旷，但是该细腻的时候若如细丝，该抒情的时候温婉和谐，该粗旷的时候通畅练达，又何尝不是另一种涅磐呢？

angelei

作者：dearlydeparted　回复日期：2009-02-12　23:46:10　

　　继续：
　　
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　　那天说起《今夜无人入睡》，又听了几遍刘欢版。要说刘欢也算是流行乐坛普遍认为唱功不错的了吧，真是感慨，他的整个音域差不多《今夜无人入睡》就能cover了，低音还不是他唱的 - 可是这首曲子也就是13度，还比不上哥哥的17.5度呢～
　　
　　77楼的筒子问了个很复杂的问题，说起来，音乐归根结底是表达情感的方式，所谓风格啊元素啊都是表达情感的工具，是相当感性的东西。而，相信您也看得出来，我不是个太感性的人，一般来讲硬件啊理论啊还差不多可以发表些意见，这种表演啊演绎啊就是见仁见智啦。
　　
　　现在的流行乐坛分类已经很模糊了，例如60年代开始country和folk的界限就很不明显了，近年又流行country&rock combo，而R&B开始时从广义上讲涵盖了jazz，rock，和hip hop，可是近年来R&B又与其它风格平行运用。。。而各种风格的融合更加扩大了涵盖面，增强了音乐的表达力和感染力。前边提到，哥哥后期的唱法或许与身体状况有关（是与不是恐怕现在也无法证实了），我个人更感觉是个choice的问题，演绎方式的choice。他后期的音乐范畴相当广，要求也就多面 – 声线的要求，力度的要求，还有对于气流的控制的要求。而后期哥哥对于气的控制尤其游刃有余。
　　
　　关于唱功这个问题啊，我总是觉得要是让人很容易的听出技巧甚至印象最深的是技巧，那么就是歌手演绎上的失败；而演绎和情感的表达虽然是要通过技巧来实现的，但是从重要性上凌驾于技巧之上。
　　
　　但是一般人听唱功当然是挑显而易见的，而且很多时候一个人的自然资源太好了，自己的音质让人听上去举重若轻，更加听不出唱功喽。
　　
　　
　　呵呵，XXXX，我并没有说低音不需要唱功啊，只不过平常人还是会比较推崇高音区的歌手。其实作为流行歌手互相比唱功本来就是个悖论，基本就是本末倒置 - 阳春白雪与下里巴人，流行歌曲的重点当然要放在感染力上咯。
　　

作者：wasddsa　回复日期：2009-02-12　23:46:48　

　　很好很强大，楼上的意思是张国荣唱功=芭芭拉史翠珊？

作者：dearlydeparted　回复日期：2009-02-12　23:50:21　

　　上面有一段好像乱码了：
　　
　　
　　在分析美声唱法时有种说法，“优秀男高音的标准，首先是声音的宽度，音高只是一方面，更重要的是情感的浓度与强度，音质还要漂亮，能表达声音的质量，这质量常常来自对角色的身份认同。”其实用在哥哥身上再不为过。首先哥哥17.5度的音域（之前有筒子专门检验过）就不是什么人都能做到，有的人高音唱得很好，但是仔细分析下其实音域是很窄的；这样的话虽然也可以唱出好歌，但是音域会直接限制歌手的风格和演绎。所以很多人觉得高音等同于唱功，我是深不以为然的。

angelei

我不懂音乐，不过张国荣的歌，当真是可以听听的，但别天天听，跟陈奕迅后面一些歌一样，太他妈毁情绪，会有让人老去的感觉

xujinjiang

喜欢一个人不一定说得出理由

guodalu

张国荣的歌唱得真那么好？我没觉得。有些歌词曲是不错的，但又不是他写的。


张国荣真正高于其他人的是表演技巧。电影中的张国荣是光芒四射的，在歌坛，不过是包装和炒作的成分居多罢了。唱歌真的不比同时代那几个强。一流那些反而要比他强很多。

ruoyu

原帖由 safeguard 于 2011-8-31 03:25 PM 发表 是说四大天王吗？黎明不说了，根本就是充数的郭富城是跳舞的刘德华唱歌一般，但重要是在于勤劳最后的张学友，四大天王里其实会唱歌的也就他一个，个人觉得比哥哥强多了

赞同，郭富城是舞王，刘德华是影王，张学友是歌王。那个神马黎明？不好意思，我是站在它前面的黑暗。
听了几首张国荣，听不太来。至于戏，真心觉得他的霸王别姬确实不错。其他嘛。。。。不敢太恭维

[ 本帖最后由 ruoyu 于 2011-8-31 04:47 PM 编辑 ]

npckill

yool

恰好今天中午看了个周星驰的访谈，这哥们在少林足球之前，竟然从未在香港拿过主要奖项，据说香港人都不承认他的电影有文化，尽管他的《赌圣》在九十年代打破了香港电影票房记录，突破了4000万，将梁朝伟、周润发都远远甩在后面……

这样看来，人们之所以怀念张国荣，可能因为他排的电影大多比较“正统”“有意义”“文艺范”吧，像《阿飞正传》，《胭脂扣》，《春光乍泄》，《东邪西毒》……《霸王别姬》就更别提了，在中国电影史上的位置极高。即使是商业片，《倩女幽魂》，《英雄本色》，《白发魔女》等，也都是很叫座的。

而且他还会唱歌，唱的还极不错，这样一看，周星驰就和他没法比，他能这么让人怀念也就可以理解了。尤其是，他的结局是比较悲怆的，可能许多人会因此想起他在霸王别姬里的那份执着和戏里戏外莫名的契合吧。

周星驰现在有这样的地位，很大一部分是内地大学生捧起来的，两部《大话西游》将他抬到了一个极高的地位，之后人们才挖掘《喜剧之王》，他自己从《少林足球》之后也开始将无厘头剔除，逐渐回归正统，到《长江七号》几乎看不到以前的影子了，自然而然的，金像奖也就到手了。

可见，要想名利双收，为后人铭记，还得走上层路线，太下里巴人了，终究还是上不了台面。
类似的还有曾志伟，以前也是一俗货，演了《双城故事》才算被认可了。