也说说关于改动。

Tantic

改动其实在所难免,且不论对错，但我个人认可用“说频繁修改，可你觉得修改的不应该吗？正是顾及到新手的利益才做的这些修改，其实这些修改对老玩家的影响更大。
"(引之icer北侠巫师组)这个来说事,不是一个好的理由.
   这次改动要说是因为我而起是自己给自己脸上贴金,没有这次的xbc从华山偷9j就不会改动了嘛？如果这样xbc s -f能换回改动嘛？我倒是挺乐意的。可---不能！
肯定还是要改的，只不过会等大家投入了更多的时间更多的心血的时候在改之，正所谓羊要养肥了杀嘛。
   错在那里？wiz和玩家各持一词，我认为就wiz来说是话没有挑在明面上说－不厚道。这之前说几句闲话。玩这个游戏为什么，用什么路线玩是个人自由和爱好，这个自由是应该有的吧？但路线是受大环境影响的。什么决定大环境？说别的都是扯的，wiz的意志和好恶决定了大环境！   
   说到这回改动的关键话题－－判师和偷师。我来数数几个改动大家就知道怎么回事了，
[2005-03-05 23:39:34] Icer更新
判师条件修改 －－判师条件今后改为经验1000以下判师不加判师记录，大于等于1000判师加一次判师记录。 少林、峨嵋还俗时加判师的条件相应调整为大于等于1000。
后面跟着做出的修改是－－死亡时自动检验skills上限。林震南那里exp<500k失败任务无法cancle。这好多改动有贴出来的也有没有贴的，可一点就是不让偷师不让判师嘛，可你不让你就说出来嘛。在rules明文规定一条，判师者杀无赦，偷师者杀无赦，这样再不会有人起二心的。这还往上做不是自杀嘛？可wiz就不说出来（我就不说出来），等发现了类似行为看看实施路线，用修改将路线cut之。然后冠以一个很苍白的理由，接着就是和玩家舌战。当然我得承认wiz还是很民主得，对于玩家得抱怨都会每贴必回，都有个说法（当然玩家可能不服），就这一点说体现了wiz得负责和敬业.
   就玩家来说---看看这里，除了一堆老怪物，有几个新手玩家能坚持下来的?(引之somyr--靠，不玩了)这就是你得不对了somyr弟弟，我得说你了,你怎么能不先去打听揣摩一下wiz喜欢什么呢？怎么能不从历次得改动中体会一下"w-core"得想法呢？真是大大得失误。
   毕竟是在"仙人"们得管理下我们方能安居乐业.连仙人们喜欢在哪里"做法-下雨"都搞不清楚,硬是跑到沙漠里去种水稻,这能有收成嘛？不是扯得嘛。有玩家会问哪一点说沙漠里不能种水稻了？找不到吧？---去找仙人理论。仙人想了想，哦我们决定温度高于30种不出水稻。玩家觉得对压--高于30怎么还能种水稻呢。于是就跑到山上去种，嘿还真长出水稻来了，眼瞅者要收了，仙人们一看急了，心里想－我说这丫还真跑到山上去种水稻了，这要让他收了还得了? 接着就是明文规定山上不能种,天下太平了。可仙人们某天突然发现怎么**家里长出水稻来了？再改规定.心里想就不信收拾不了这丫得。这帮刁民真是防不剩防，保不准那天给我在钢板上种起水稻来了。哎!"揣摩圣意"?原来以为只有在现实社会里才需要做得事情在游戏里也免不了俗,游戏就是社会得缩影。原来理想中得净土只有在理想中才有得。
  游戏玩到这个份上本来是什么都不想说得，看了几个贴之，觉得大家没有明白问题关键之所在。毕竟是在一个游戏里处了这么长时间得兄弟了，看他们被cut我也难受。winmud这么勤劳得一小伙,起早贪黒得手动task，我看了都佩服他得劲。不过就冲这句--看来辛辛苦苦练出来的ID由于自己的大意就算费了(引之winmud Re:靠，不玩了)我就觉得这个问题到不说明不行得地步了。
   目前进行的关于各种改动问题的讨论，实际上也是要不要遵循仙人意志得问题。大家认为进行这个争论很有必要，意义很大。从争论的情况来看，很热烈。但是是毫无意义得,因为大家没有搞清楚问题得根本。一门派，一个玩家，一个id，如果一切从自己得好恶，于众不同来进行，那它就不能前进，它的生机就停止了，就要没有办法继续。这是仙人们在历次改动中反复做的。只有解放思想，坚持一切从平庸出发，坚持仙人意志，我们的日常活动才能顺利进行，我们id得exp、skills也才能顺利增长。从这个意义上说，关于遵循仙人意志得问题，的确是个思想路线问题，是个根本问题，是个关系到玩家的前途和命运的问题。不搞清楚这个是不行得。
我本愚敦，闹了这么久才领悟出仙人不让判师。是不是wx高得可以多领悟出什么东西?强烈建议将仙人们还有什么喜好都一并贴出来弄个语录,售价1w gold－－值呀，偶就是不吃不和也要弄上一本，安身立命之本呀。这个是指导性得原则，我等以后"语录"随身带，做任何行动前先对照一下违背了神之意志没有，仙人万岁！。:)

[ Last edited by Tantic on 2005-7-21 at 08:38 AM ]

guodalu

支持言论自由，但是不喜欢这样无奈的讥讽口气。

也许你们没选择吧，只是大家都一样辛苦。你，和巫师。

我不向谁说话，呵呵。兄弟，心平是福。个人意见我也不支持判师偷师的。

另外，环境是不能改变的。

现实中你左右不了大多数事情，虚拟中也不应该奢望如此吧。

姑妄言之了。

Tantic

chat* support guodalu
不让可以先说出来！改来改去，都累呀!

[ Last edited by Tantic on 2005-7-21 at 09:01 AM ]

winmud

总之，这次修改对我的打击实在是太大了，本来我就是打算以无影为主要武功的。判全真是想学一个一招晕，发现有内功要求也就放弃了。现在我应该是唯一一个从判师中没有得到任何好处的人了（除了领了几年俸禄）。无影不能练了，也就失去了继续task的动力，虽然现在task比以前危险很多（改动后，我都被tasknpc打死三次了），等有了令上岛去读侠客功夫吧！

winmud

另外，我认为偷师和判师是两个不同性质的事情，mud从来也没有说禁止判师，并且判师已经有很重的惩罚，少学功夫，不能切磋等。是不是能区别对待呢？

Tantic

chat* poor1 winmud

chat* comfort winmud

以后多琢磨一下wiz想什么吧

winmud

chat* cry tantic
chat* papaya winmud

我怎么能琢磨透呢？

chat* sigh2

icer

第一：为什么没先说－因为我以前也不知道独孤和无影外派可以练了，如果早知道会早改的，改的原因前面已经说了。什么“羊要养肥了杀”轻了说是无知，重了说是诬蔑。
第二：巫师的好恶决定一切－巫师的好恶是由巫师对mud的理解和经验决定的。为什么限制判师？为什么不让偷师？为什么鼓励多样性？这都是pkuxkx近10年的发展历史中总结出的经验教训。玩家如果发展路线都一样，或者判师过容易，都会带来严重的后果。3年前护镖过于容易导致每天除了10个左右的怪物id护镖发呆以外没人玩的情形如果你经历过，你会非常同意我的看法。那时老玩家确实很爽很爽的，可是玩的有意思吗？我个人的意见也许有偏颇，但相对玩家，我相信我自己的看法还是公正公平的。
第三：针对巫师的言论－修改也许会让你不爽，但我想大多数玩家会理解修改的原因。而且这里的修改和惩罚总是很宽松－该爽的爽了，不该爽的也爽了很久，而且可以继续爽，你损失的其实不多，损失多的是根本没用过的后来的玩家。巫师在综合考虑整个mud的前提下总是为玩家着想的，就比如说允许判师，就是给新手一个选择，给老手一个第二次发展的机会。但对于老手，他从原门派获取的利益已经很多，所以相应要有限制，在尽量不损害原有门派利益的情况下才可以判师，这就是判师要存在又要限制的原因，而玩家一怎么就说干脆禁止判师，看似为玩家着想，其实根本没有真正替玩家考虑。
我当wiz这么久，做过的得罪人的修改很多，说话比你难听的人也有。有的人你不管怎么跟他讲道理、说原因，只要冒犯了他的利益，就是十恶不赦，就该给骂得狗血喷头。相比之下这篇已经很客气了，所以我才有闲心回这么多。
只要mud还在发展，不合理的东西总会出现，总得有人去修改，巫师总会比玩家更晚发现bug，这都是避免不了的事情。但如果不发展，或者出现的不合理的东西没人改，那爽的是几个玩家，失去的是mud的生命力。至于什么合理，什么不合理，总得有人做判定。这也是针对巫师的言论的来由。可是，你说，在这种情况下，让谁来做判定更公平些？是玩家？还是巫师？
不过有句话我还是很同意，“游戏就是社会得缩影”，包括出现你这篇帖子也正是因为这个原因。

struggle

struggle

看icer的说明，护镖的难度逐次增加，直到失败或者主动退出。

我觉得这样不太合理吧。至少应该有个上限。

其实护镖前一阵子已经改难了，明显地很容易受伤。怎么能说都面了呢。