xeon 发表于 2010-11-20 12:00:18

其实说穿了就是让大家都退回到手动推车,sorry没那么多时间从事枯燥劳动,看的眼睛都痛死了。
还不如去搞hyd,xf。ttk_01

bluse 发表于 2010-11-20 12:02:59

原帖由 zgbl 于 2010-11-20 11:44 AM 发表 http://pkuxkx.com/forum/images/common/back.gif

全自动机器人依旧需要绘制地图,而定位目前的位置,靠的就是房间描述和出口描述,也就是说地点信息依旧是全自动机器人赖以生存的根本
我手里的ZMUD7.21的自动胡一刀机器人,非遍历方式,不需要采集任何房间描述和出口信息,完全依赖房间名和内置的运算就可以完成任务

zgbl 发表于 2010-11-20 12:05:41

出口信息不怎么需要,因为只要有自己的地图数据库就行
但是定位也得要房间描述,房间描述都不要,至少也得要房间名称,机器人的行走,总的有个基准的参照物,全自动机器人需要机器人捕捉,就依赖于地图信息的互动。而半自动机器人,参照物就是玩家输入的,就像我那个推车,case行走是从林镇南开始,这个是固定参照物。乱入后的定位工作,需要玩家来进行,然后重新锁定了参照物,才能正常运转
要真的不需要地图信息互动了,什么参照物都不需要,那绝对不可能,机器人的自动行走,最基础的就是定位,确定自己的位置,才能确定之后的道路,这就是gps

jarlyyn 发表于 2010-11-20 12:13:58

原帖由 zgbl 于 2010-11-20 12:05 PM 发表 http://www.pkuxkx.com/forum/images/common/back.gif
出口信息不怎么需要,因为只要有自己的地图数据库就行
但是定位也得要房间描述,房间描述都不要,至少也得要房间名称,机器人的行走,总的有个基准的参照物,全自动机器人需要机器人捕捉,就依赖于地图信息的互动。 ...
不知到这个mud进行过了怎么样的修改

反正我知道以人脑游戏的思路,如果迷路了,那么必然是推出重新登录。

所以,按这个思路做机器人就可以了。

技术手段限制模拟人脑工作的自动机器人,最终的结果就是两败伤。对于mud这种标准输入输出的界面,机器的适应能力永远超过人脑。最终的结果是机器效率大降,而人脑则完全没效率,离开。

限制全自动机器人的思路如果靠技术手段,那是死胡同。

zine 发表于 2010-11-20 12:14:55

打击机器人不外2种方式:
第一,巫师抽查,那是需要巫师来证明你是机器人。
第二,程序抽查,主客关系就是倒过来,你需要证明你不是机器人。比如fullme,比如乱入,找出活人容易做,而机器人不能做或者难做的差别。真要活人在乱入很费力吗?你还是该干吗干吗,乱入的时候一个Message弹出,你手工输入2个字母推一步车。可以考虑降低乱入频率和步数,只要一个完整的任务流程(护镖)中打断你一次就可以了。

zine 发表于 2010-11-20 12:20:18

原帖由 jarlyyn 于 2010-11-20 12:13 PM 发表 http://www.pkuxkx.com/forum/images/common/back.gif

不知到这个mud进行过了怎么样的修改

反正我知道以人脑游戏的思路,如果迷路了,那么必然是推出重新登录。

所以,按这个思路做机器人就可以了。

技术手段限制模拟人脑工作的自动机器人,最终的结果就是两败 ...

人脑的想法重新登录,的确是简单方便啊。按一个Mud书剑的设置,登出重进你还是在退出的地点,所以要判断自己的位置没有描述基本是不可行的,(大量重名房间的情况下),你当然可以用广度或者深度遍历或者其他算法到唯一的房间名,再用路径返回。这样只要增加你返回路径中的变数(随机迷宫)一样可以搞死定位的回程。只是这样就真是影响到手工玩家了。

xeon 发表于 2010-11-20 12:21:06

原帖由 zine 于 2010-11-20 12:14 PM 发表 http://pkuxkx.com/forum/images/common/back.gif
打击机器人不外2种方式:
第一,巫师抽查,那是需要巫师来证明你是机器人。
第二,程序抽查,主客关系就是倒过来,你需要证明你不是机器人。比如fullme,比如乱入,找出活人容易做,而机器人不能做或者难做的差别。 ...


其实蛮简单,看一下还有几个人护镖,你就知道成效多大。
ok,如果想告诉我以前推车的都是全自动,现在效果很好,都给猛药治死了,没人推就是wiz最想看到的治理效果,那还不如cut掉这个任务,省得大家每天为了这个烦。

jarlyyn 发表于 2010-11-20 12:26:59

反机器人最根本的办法是让机器人没有存在的必要。
传统的mud其实走的是老式烧点卡网游的路子。提倡高在线时间。
机器人的存在的价值在于:
1.游戏比拼的是在线时间。
2.游戏时间其实大部分是简单重复,不能带来乐趣。

为什么我看pku也不禁止半自动机器人?说明机器人还是有他存在的必要的。
一个mud机器人泛滥,只能说明两点
1.他的思路就是彻底失败的。所有吸引人的地方都能被机器人取代。
2.他的思路就是成功的。被机器人取代了那么多后他仍有亮点,让人继续玩这个游戏。

撇开这个问题,我说两个能大幅度降低机器人使用率的方法。一个需要彻底改游戏思路,一个不需要。
1.强大的离线修炼系统。离线就能达到机器人的效率,那还要机器人干什么。如果你问我,都离线了没人玩怎么半。那我只能说,你这个游戏除了供人研究怎么做机器人外还有存在的必要么?
2.角色寿命系统。一个角色的寿命是有限的。你高兴用全自动机器人,用到最后不过是个要死的老人或者是一个墓碑,还有什么意思。

jarlyyn 发表于 2010-11-20 12:30:36

原帖由 zine 于 2010-11-20 12:20 PM 发表 http://www.pkuxkx.com/forum/images/common/back.gif


人脑的想法重新登录,的确是简单方便啊。按一个Mud书剑的设置,登出重进你还是在退出的地点,所以要判断自己的位置没有描述基本是不可行的,(大量重名房间的情况下),你当然可以用广度或者深度遍历或者其他算法 ...

如果你以限制人脑玩家(比如重登录还在退出地点)的话
限制的不过是新手而已。对机器人的影响更有限。
这种限制最后得益的还是机器人。

所谓的限制机器人,不是为了让机器人的得益降低,而是让机器人的收益减人脑的收益的插值降低。
如果你限制下来手工玩家更只亏,这也叫限制机器人?

大量重名房间,登出还是在退出地点,没有指令迅速定位的(比如flyto之类)
到底是在折磨机器人,还是在折磨新人?

zine 发表于 2010-11-20 12:52:48

人脑应该不至于发觉自己重登还在一个地方就傻眼了吧?只要让每条路都通起来。但是不论你的机器自诩再完善,总归比人脑差的还是十万八千里的。最主要一点人脑可以学习,你的机器能自己编新的机器人吗?所谓反机器人最根本还是找人和机器的差别。规律性的东西机器强过人,无规律性的东西人脑显然比机器强
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