sway 发表于 2010-11-20 05:43:18

一声叹息啊,当年金虹那个傻鸟把机器人公布出来我就知道终有这一天。
他不玩了,所以公布出来,卖弄一下,然后让大家都没的玩。

原帖由 zgbl 于 2010-11-19 12:04 PM 发表 http://pkuxkx.com/forum/images/common/back.gif
我的看法,这次事件有两个原因
1、jason的那几句chat让人不爽了。但是我只想说,jason说那几句话,是玩笑的口气,并不是那种严肃的会议
2、这次涉及到的金虹推车机器人,虽然只是半自动,但其实是一个不完善的全自 ...

littleknife 发表于 2010-11-20 08:02:27

沟通障碍是罪魁祸首!

这个问题我一直在想,就是我个人始终坚持“在其位,谋其政”的观点
“在其位,谋其政”这个观点不错。但是作为一个免费的MUD,玩家又凭什么去要求wiz任劳任怨呢?也就是说玩家凭什么说wiz“在其位”就必须“谋其政”呢?
这一点看来,玩家首先应该摆正心态,因为wiz组永远是这个MUD中的强势群体,虽然人少(整个世界均在其手里)。尤其面临与玩家沟通障碍的时候,更是突出其强势。
所以,作为玩家,你貌似只有建议权,其他什么知情权、ID所有权等等,在沟通障碍的情况下(别拿什么玩家公会说事,那就是个摆设。),你就是没有任何权利!这就是事实。
而想沟通的前提是wiz(强势群体)必须自己从神台上请下来,老是高高在上,看了贴不回,不会有好的沟通效果,呵呵。心态先得摆正,架子得先放下来,让自己回归一个玩家的心态才有可能达成玩家与wiz坐在一起聊一聊的现实。
按照你的逻辑是“因为wiz有不被尊重的情况,所以就可以不尊重玩家”,而不是“因为wiz有不被尊重的情况,而应该通过某些沟通的途径解决”而且据我感觉,icer也有相当程度的这个观点
不满的根本问题及源头在哪里?--->没有沟通,只有通知!就像“发展前瞻”这个版块,其实就是通知你我改了什么而已。所以民意才反弹,才有不满甚至攻击性的话。所以这里面是不是应该考虑下wiz和玩家的正常的沟通方式呢?是不是玩家也好,巫师也罢,上来就先潜意识的把自己放在对方的对立面去思考问题了呢?如果这样,就难免情绪化而背离问题本质。
好了这下有人要说了,这免费的游戏,免费的辛苦的wiz们blablabla...之类的
关于这种说法,就更是属于更让人不耻的说法了
事实情况就是玩家你不说wiz辛苦,wiz组也认为自己工作的辛苦,尽管劳而无功。但为什么劳而无功呢?因为面对的对象错了、或者说失去了对象。本意是为玩家某福利,但却没征求其意见(也就少沟通),所以适得其反,不是吗?沟通是什么?一个低层次的沟通起码是双方达成了某种默契、思想达成一致。这里有吗?请问,玩家反应意见的帖子几个wiz回帖并酌情处理了?甚至连个反馈都没有,你提你的,我改我的!管你是谁!

说白了,你可以不当,但是当了就要骂不还口,还得时刻表现对玩家的尊重(关于这一方面,其实icer自身做的不错,回答问题锁帖什么的都有理有据)
不要去要求啦,没有意义。
想解决这个问题的前提,是把有效的沟通机制完善了。让玩家与巫师之间,首先都放下架子,摆正心态。心平气和的聊才能有好的结果。
玩家公会成为摆设,为什么?因为他没有任何的权力,所以没有任何的作用。它即不能影响玩家的行为,更加不能影响wiz的做法。不是吗?
作为一个玩家,我真诚的呼唤北侠能有更好的沟通平台,让玩家和巫师能真正的站在一起为北侠的建设共同努力。其中一个做法不如去深刻思考玩家公会如何能有效运转,真正发挥其作用。

所以,我还是奉劝各位,在这样的现实下,这种没有意义的争论还是停止吧。调整心态,游戏而已。

mml 发表于 2010-11-20 09:27:02

哪里来的这么多道理,央行又提高了存款准备金跟你商量了?别瞎掰了。

zine 发表于 2010-11-20 09:44:02

正常的沟通方式,这有点站着说话不腰疼的感觉啦。
这么说也请别见怪,玩家几乎有各种各样天马行空的想法,如果一条一条细细回复,我恐怕连生孩子都没空了:)
如果觉得你的话有道理,那直接借鉴或者部分参考;(最近我做的很多改动是玩家提供的思路)
如果有一部分道理,我会试着解释为啥我觉得有别的部分不可行,只要你是心平气和的,一般我也很有耐心,都会逐条解答。
还有部分是我觉得没什么道理或者完全不切实际的,这种贴还要回复吗?回复不是纯粹为了吵架吗?

建议有很多,当然也有可行的但没有实行的,那没办法,毕竟我只有一双手,几十张嘴里就算只有10%是可行的我也做不过来:)

tianm 发表于 2010-11-20 10:23:21

原帖由 sway 于 2010-11-20 05:43 AM 发表 http://www.pkuxkx.com/forum/images/common/back.gif
一声叹息啊,当年金虹那个傻鸟把机器人公布出来我就知道终有这一天。
他不玩了,所以公布出来,卖弄一下,然后让大家都没的玩。



切,不用他的又怎么样,我用的基本是自己做的机器人了,没见我捡拉极全自动机器人运做得多么流畅,哈哈。

那意思用自己的全自动机器人就可以了?这样的话还不容易,嘿嘿

我这次生气主要是因为治的方向不对,达不到好的目的,错误的管理,这是让我最生气的地方。

对了,还有,破坏风景,这是当导游的最受不了的地方!

[ 本帖最后由 tianm 于 2010-11-20 10:37 AM 编辑 ]

tianm 发表于 2010-11-20 10:24:44

原帖由 zine 于 2010-11-20 09:44 AM 发表 http://www.pkuxkx.com/forum/images/common/back.gif
正常的沟通方式,这有点站着说话不腰疼的感觉啦。
这么说也请别见怪,玩家几乎有各种各样天马行空的想法,如果一条一条细细回复,我恐怕连生孩子都没空了:)
如果觉得你的话有道理,那直接借鉴或者部分参考;(最 ...

zine你想想,为什么玩家们对你并没有太大意见呢,就是因为你愿意与大家交流,有这一点,我们已非常感激了。

littleknife 发表于 2010-11-20 10:29:08

原帖由 mml 于 2010-11-20 09:27 AM 发表
哪里来的这么多道理,央行又提高了存款准备金跟你商量了?别瞎掰了。
我不是在讲什么大道理,请问是否仔细看了我的回帖内容。
我只是把事实说清楚了。至于是不是瞎掰,仁者见仁智者见智。随便拍砖~~,它的政策影响了我,我就发表我的建议和意见,至于他是否采纳并且修正(也就是我能不能影响他),那不是我的问题(也许根本就影响不了)。
正常的沟通方式,这有点站着说话不腰疼的感觉啦。
这样的说话方式本身就说明很有抵触情绪。不想面对现实就算了。完全可以还是我行我素哦,无所谓。
这么说也请别见怪,玩家几乎有各种各样天马行空的想法,如果一条一条细细回复,我恐怕连生孩子都没空了:)
玩家天马行空很正常,所以我才提出,完善沟通机制。
玩家的天马行空的提法说明玩家本身不会表达问题,或者没有抓住主要问题。
如果觉得你的话有道理,那直接借鉴或者部分参考;(最近我做的很多改动是玩家提供的思路)
我有没有道理,无所谓。任何玩家都可以评价我的言论。我自己认为有道理也不代表大家认为你就有道理,不是吗?
我的核心意思是:为什么有这么多问题和矛盾呢?是因为沟通有问题。玩家公会是个摆设,为什么呢?因为没有任何权力,没有任何影响力。
如果有一部分道理,我会试着解释为啥我觉得有别的部分不可行,只要你是心平气和的,一般我也很有耐心,都会逐条解答。
还有部分是我觉得没什么道理或者完全不切实际的,这种贴还要回复吗?回复不是纯粹为了吵架吗?

没有建立有效的沟通,那就是个吵架。很正常啊,你说你的,我说我的。我的心态很平和,才说出这些问题(起码我认为是问题)。至于是否去思考以及面对后的解决,那对我来说,一个微不足道的小玩家,真的无所谓。






建议有很多,当然也有可行的但没有实行的,那没办法,毕竟我只有一双手,几十张嘴里就算只有10%是可行的我也做不过来:)
所以要有沟通机制啊,要不然巫师到头来搞的好,也许玩家认为是应该的。搞不好,那就是个费力不讨好。不是吗?

[ 本帖最后由 littleknife 于 2010-11-20 10:40 AM 编辑 ]

zgbl 发表于 2010-11-20 12:02:26

原帖由 sway 于 2010-11-20 05:43 发表 http://pkuxkx.com/forum/images/common/back.gif
一声叹息啊,当年金虹那个傻鸟把机器人公布出来我就知道终有这一天。
他不玩了,所以公布出来,卖弄一下,然后让大家都没的玩。


要不以后我注意下吧,技术板块公开的机器人,如果是涉及全自动内容的,就算没能实现,也删掉,不然如果不动还好,一有什么举措,第一个遭殃的就是用这些机器人的玩家
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