【意见征集】关于最近和将来要对功夫系统的改动

ppeng

[quote]原帖由 sway 于 2009-8-26 05:22 PM 发表
以我个人的看法，pfm绝对不能cut和削弱。我也是从十几年前就开始和泥巴的老鸟了，当年流行过两个流派的mud，清华XO和北大xkx，XO里面就没有pfm，战斗系统却比xkx复杂而丰富。两个mud我都玩过，但是我始终喜欢不起来X ... 缺少激情（这大概与XO的开发者是清华的学生有关）。[/quote]


Hammer sway

其他的话语都很有道理！！

[ 本帖最后由 ppeng 于 2009-8-27 12:48 AM 编辑 ]

ppeng

原帖由 wraith 于 2009-8-27 12:33 AM 发表
貌似在讨论我说过的问题
看来只能重申一次
1、一招晕那个叫cut，不要说改成2招死不叫cut，我一个刀影也能劈死人，你能叫一招晕么？我2个一招晕打晕一个人，和我3个七星打晕一个人相比，请问这2个pfm有什么本质区别 ...

titan 的1到9点，我居然全同意。

wraith

我仔细看了一下回复的内容，又发现几个问题

1、不知道wiz是准备怎么平衡，现在这个阶段，busy超级垃圾的明教被认为是一流门派，以后把busy削弱了，明教更NB啦，是不是准备开始cut挪移？同理，大家busy都弱了，影响小了，凭什么他朝廷就要多出来一个alert啊，我这吃亏吃大了啊。以此类推，大家平砍见真章啊，我砍一刀，别人有wbei的门派砍我2刀，这翻倍的关系，必须得给弄平衡了啊，不然我能赢？最后大家都一样了，那我全真能同归，砍得更痛，又占便宜了？武当血多，这便宜占大了。
这些所有的平衡，wiz都想清楚了？搞好了？测试好了？这就开始改了？改完之后会让更多人满意？

2、经验是没有上限的，不就是数字么？一个hyd给1Wexp，做3000次我疲倦了，到200M经验，和一个hyd给5000exp，做3000次到100M经验，从本质上来说，没有很大区别，一个人精力有限，做多了都会有疲倦期，能花的时间其实是固定的，我做了1000次hyd就不想做，你一次给我1W还是给我5W，对我来说没有很大区别。真正限制BT玩家的动力的，是wiz设定的一些坎。比如出师，比如100M正好1000级功夫，比如400M正好level 100不让升级了。玩家有动力，达到这个坎之后，才会懈怠。与其限制exp，还不如不停得给玩家画饼，让他们朝那个目标追求。

3、叫改动叫得凶的人，多半都是没有考虑到后果的。如果照这种改动，那么做任务的困难程度可想而知。没有任何一个游戏升级过程中有这么困难（除了能save/load的单机游戏），都是轻松虐杀npc升级的，如果提高这种所谓战斗的丰富性，除了耗时间和容易死之外，还真没有别的好处。如果busy的影响减小了，只要带够药，我可以保证在我的内力变成0之前不会死，你们认为这个战斗要耗多久？好吧，以后把金创药改了，那么我在我6W气血的上限或者内力掉到0之前，还是可以不死。好吧，你们准备改武当？那么请回到第1个问题，是不是大家所有功夫技能门派福利都一样，就平衡了？另外，你们真地确定玩家愿意把时间耗在这么冗长的战斗上么，我怎么感觉对装备和gem有追求的人更多？有这时间，不如丰富一下装备的属性，让大家更有追求。而且这么一改基本上牵一发而动全身，所有的任务必须全部改动。wiz们已经想好了任务怎么改了？都安排好人手计划好时间改了？改完之后大家用起来会很爽？

4、文字游戏和图形游戏还真是没法比，文字是平面的，图形游戏更有空间的概念，有位置感。所以文字mud的优势根本就不在战斗模式，最终比的也就是谁手点的快，trigger和alias做得好而已。真正这种削弱busy降低pfm伤害的改动，唯一能够有点意思就是PK了，延长了PK战斗时间，不过我不知道总是来回发那几个pfm到底有什么意义。更不要说wiz有这个魄力开放PK么？有这个时间做这么大的改动，还不如继续开发新的任务，让BT们有事情可以做。

5、重申一下WOW和diablo，wow60满级，那个时候叫60了你才真正开始玩wow，花在升级上的时间通常是7天左右，但是后面副本打装备的时间几十天，几百天，一身极品了之后。人家开70了，几天搞到满级，又开始了无限的打装备时间，大家乐在其中。diablo同理，升级根本没有多少时间，丢进奶牛关就听见咣咣咣的升级声音，到了8、90级就到hell难度的最后一幕去反复刷，不然就是打奶牛关刷装备。那个时候diablo的PK很不平衡，amazon的guild arrow能在屏幕外射到别人，貌似也没有多少人爱PK，可以不考虑。WOW的PK相对平衡，最开始的控制技能，比如羊就是时间很长，后来改成PK的时候短了很多（类似于对xf杀手那种强制减少busy时间），还有了递减（第二次用时间更短，三次以后就免疫），算是平衡了很多，而且关键在于每个职业都有反控制技能，还有个能解控制的徽章。问题的关键在于，wow的职业设置，从来都没有达到大家都满意，随时都有人抱怨自己的职业弱，做职业平衡根本就是一个吃力不讨好的事情。wiz有这个时间，不如开发一些新的东西出来，据我所知还是有不少东西的（这里就不透露了）。

liss

顶一下wraith
以我的粗略了解，wolf最大的成果是做了一个pfm模型
可以通过输入不同的参数，来控制pfm的效果，
不妨相信wolf，认为这个pfm模型是完美的。
如果要把原来的pfm移植到wolf的模型上面，就得找出各个pfm所对应的参数值。
而新模型，和原来的方式毕竟有所区别，
说调整平衡，无非是个幌子，实际上是把pfm移植到他自己开发的模型上面，
但是wolf心里没谱，万一移植之后效果相差太远，可以拿“调整”2字来挡挡。
至于busy、一招晕，对wolf来说，根本就是个参数是0.1还是0.2的问题，随手做做而已，他的精力根本不在此。
至于mud的看法，wraith明显深很多。看他次次都是洋洋洒洒茫茫多的字，不是人人都写的出来的。

ppeng

原帖由 wraith 于 2009-8-27 02:13 AM 发表
我仔细看了一下回复的内容，又发现几个问题

1、不知道wiz是准备怎么平衡，现在这个阶段，busy超级垃圾的明教被认为是一流门派，以后把busy削弱了，明教更NB啦，是不是准备开始cut挪移？同理，大家busy都弱了，影响 ...

发现我越来越喜欢titan 了。 用超强的逻辑和条理说出我的心里话。 yct2

safeguard

再说一招晕

总有人说一招晕是对血牛的牵制，那我冒昧的问一句，会一招晕的人们，你们都在什么场合用一招晕？
据我所知，有以下场合，如有遗漏，欢迎补充：
1.搬NPC，搬帮主……再说说cut一招晕以后的影响，搬NPC基本没影响，最多慢个几秒钟，现在的NPC，最强的master也就10来M经验，随随便便伸个指头就放倒了……至于搬帮主，属于受限制练功方式，我明天就把帮主改成不能搬去……
2.做task……说说cut一招晕以后的影响，做task的都是牛人，自然知道除了一招晕之外，还有哪些方式可以调整自身的状态，加快task的速度。而且task，普通人不会去做，去做的普通人有没有一招晕也没有什么太大的区别。所以这一点，只对某些精通task的BT有轻微影响，不影响大众……
3.爬塔……这一点应该是目前用得最多的地方了。说说cut一招晕的影响。为什么在wat里会用到一招晕？这个是在最初调整wat难度的时候，因为6，7层奖励过高，难度和5层差别又不大，所以特意在6，7层加入了血牛武士，气血和爬塔者的气血有关。原本是增加爬塔难度的，但是因为一招晕的存在，这样的血牛武士，和贫血武士其实没有区别，因为爬塔者根本不管你多少血，先缠住，普通武士随便砍砍就砍死了，剩下几刀没砍死的血牛，直接用一招晕搞定……

还有其他地方用到一招晕的吗？PK？北侠里有PK吗？

xiaodog

本来是没几个人能爬，改了恐怕要成没人能爬了
既然一招晕只有这么点作用，那又何必改呢
改完一招晕没人能爬，那不是要降低塔难度吗，那跟没改啥区别

xiaodog

我记得以前找人帮忙搬黄老邪，好像就是你，手指一伸就把黄老邪给弄死了

safeguard

原帖由 xiaodog 于 2009-8-27 09:22 AM 发表
本来是没几个人能爬，改了恐怕要成没人能爬了
既然一招晕只有这么点作用，那又何必改呢
改完一招晕没人能爬，那不是要降低塔难度吗，那跟没改啥区别

目前状态
血长+一招晕=爬塔
改了一招晕之后，就是血长<爬塔
再降低爬塔难度
就是血牛=爬塔
那就是没有一招晕的，但是血长的也能爬塔了，呵呵

武当的福音呀……

怎么说得我像是武当的托一样……
不行，得改改

比如武士数量和气血挂钩，4000气血一个武士……

safeguard

原帖由 xiaodog 于 2009-8-27 09:23 AM 发表
我记得以前找人帮忙搬黄老邪，好像就是你，手指一伸就把黄老邪给弄死了

那你下次找个手轻的搬吧，呵呵