轻拍白菜，以及我的观点

sway

一声叹息啊，当年金虹那个傻鸟把机器人公布出来我就知道终有这一天。
他不玩了，所以公布出来，卖弄一下，然后让大家都没的玩。

原帖由 zgbl 于 2010-11-19 12:04 PM 发表
我的看法，这次事件有两个原因
1、jason的那几句chat让人不爽了。但是我只想说，jason说那几句话，是玩笑的口气，并不是那种严肃的会议
2、这次涉及到的金虹推车机器人，虽然只是半自动，但其实是一个不完善的全自 ...

littleknife

这个问题我一直在想，就是我个人始终坚持“在其位，谋其政”的观点

“在其位，谋其政”这个观点不错。但是作为一个免费的MUD，玩家又凭什么去要求wiz任劳任怨呢？也就是说玩家凭什么说wiz“在其位”就必须“谋其政”呢？
这一点看来，玩家首先应该摆正心态，因为wiz组永远是这个MUD中的强势群体，虽然人少（整个世界均在其手里）。尤其面临与玩家沟通障碍的时候，更是突出其强势。
所以，作为玩家，你貌似只有建议权，其他什么知情权、ID所有权等等，在沟通障碍的情况下（别拿什么玩家公会说事，那就是个摆设。），你就是没有任何权利！这就是事实。
而想沟通的前提是wiz（强势群体）必须自己从神台上请下来，老是高高在上，看了贴不回，不会有好的沟通效果，呵呵。心态先得摆正，架子得先放下来，让自己回归一个玩家的心态才有可能达成玩家与wiz坐在一起聊一聊的现实。

按照你的逻辑是“因为wiz有不被尊重的情况，所以就可以不尊重玩家”，而不是“因为wiz有不被尊重的情况，而应该通过某些沟通的途径解决”而且据我感觉，icer也有相当程度的这个观点

不满的根本问题及源头在哪里？--->没有沟通，只有通知！就像“发展前瞻”这个版块，其实就是通知你我改了什么而已。所以民意才反弹，才有不满甚至攻击性的话。所以这里面是不是应该考虑下wiz和玩家的正常的沟通方式呢？是不是玩家也好，巫师也罢，上来就先潜意识的把自己放在对方的对立面去思考问题了呢？如果这样，就难免情绪化而背离问题本质。

好了这下有人要说了，这免费的游戏，免费的辛苦的wiz们blablabla...之类的
关于这种说法，就更是属于更让人不耻的说法了

事实情况就是玩家你不说wiz辛苦，wiz组也认为自己工作的辛苦，尽管劳而无功。但为什么劳而无功呢？因为面对的对象错了、或者说失去了对象。本意是为玩家某福利，但却没征求其意见（也就少沟通），所以适得其反，不是吗？沟通是什么？一个低层次的沟通起码是双方达成了某种默契、思想达成一致。这里有吗？请问，玩家反应意见的帖子几个wiz回帖并酌情处理了？甚至连个反馈都没有，你提你的，我改我的！管你是谁！

说白了，你可以不当，但是当了就要骂不还口，还得时刻表现对玩家的尊重（关于这一方面，其实icer自身做的不错，回答问题锁帖什么的都有理有据）

不要去要求啦，没有意义。
想解决这个问题的前提，是把有效的沟通机制完善了。让玩家与巫师之间，首先都放下架子，摆正心态。心平气和的聊才能有好的结果。
玩家公会成为摆设，为什么？因为他没有任何的权力，所以没有任何的作用。它即不能影响玩家的行为，更加不能影响wiz的做法。不是吗？
作为一个玩家，我真诚的呼唤北侠能有更好的沟通平台，让玩家和巫师能真正的站在一起为北侠的建设共同努力。其中一个做法不如去深刻思考玩家公会如何能有效运转，真正发挥其作用。

所以，我还是奉劝各位，在这样的现实下，这种没有意义的争论还是停止吧。调整心态，游戏而已。

mml

哪里来的这么多道理，央行又提高了存款准备金跟你商量了？别瞎掰了。

zine

正常的沟通方式，这有点站着说话不腰疼的感觉啦。
这么说也请别见怪，玩家几乎有各种各样天马行空的想法，如果一条一条细细回复，我恐怕连生孩子都没空了：）
如果觉得你的话有道理，那直接借鉴或者部分参考；（最近我做的很多改动是玩家提供的思路）
如果有一部分道理，我会试着解释为啥我觉得有别的部分不可行，只要你是心平气和的，一般我也很有耐心，都会逐条解答。
还有部分是我觉得没什么道理或者完全不切实际的，这种贴还要回复吗？回复不是纯粹为了吵架吗？

建议有很多，当然也有可行的但没有实行的，那没办法，毕竟我只有一双手，几十张嘴里就算只有10%是可行的我也做不过来：）

tianm

原帖由 sway 于 2010-11-20 05:43 AM 发表
一声叹息啊，当年金虹那个傻鸟把机器人公布出来我就知道终有这一天。
他不玩了，所以公布出来，卖弄一下，然后让大家都没的玩。

切，不用他的又怎么样，我用的基本是自己做的机器人了，没见我捡拉极全自动机器人运做得多么流畅，哈哈。

那意思用自己的全自动机器人就可以了？这样的话还不容易，嘿嘿

我这次生气主要是因为治的方向不对，达不到好的目的，错误的管理，这是让我最生气的地方。

对了，还有，破坏风景，这是当导游的最受不了的地方！

[ 本帖最后由 tianm 于 2010-11-20 10:37 AM 编辑 ]

tianm

原帖由 zine 于 2010-11-20 09:44 AM 发表
正常的沟通方式，这有点站着说话不腰疼的感觉啦。
这么说也请别见怪，玩家几乎有各种各样天马行空的想法，如果一条一条细细回复，我恐怕连生孩子都没空了：）
如果觉得你的话有道理，那直接借鉴或者部分参考；（最 ...

zine你想想，为什么玩家们对你并没有太大意见呢，就是因为你愿意与大家交流，有这一点，我们已非常感激了。

littleknife

原帖由 mml 于 2010-11-20 09:27 AM 发表
哪里来的这么多道理，央行又提高了存款准备金跟你商量了？别瞎掰了。

我不是在讲什么大道理，请问是否仔细看了我的回帖内容。
我只是把事实说清楚了。至于是不是瞎掰，仁者见仁智者见智。随便拍砖~~，它的政策影响了我，我就发表我的建议和意见，至于他是否采纳并且修正（也就是我能不能影响他），那不是我的问题（也许根本就影响不了）。

正常的沟通方式，这有点站着说话不腰疼的感觉啦。

这样的说话方式本身就说明很有抵触情绪。不想面对现实就算了。完全可以还是我行我素哦，无所谓。

这么说也请别见怪，玩家几乎有各种各样天马行空的想法，如果一条一条细细回复，我恐怕连生孩子都没空了：）

玩家天马行空很正常，所以我才提出，完善沟通机制。
玩家的天马行空的提法说明玩家本身不会表达问题，或者没有抓住主要问题。

如果觉得你的话有道理，那直接借鉴或者部分参考；（最近我做的很多改动是玩家提供的思路）

我有没有道理，无所谓。任何玩家都可以评价我的言论。我自己认为有道理也不代表大家认为你就有道理，不是吗？
我的核心意思是：为什么有这么多问题和矛盾呢？是因为沟通有问题。玩家公会是个摆设，为什么呢？因为没有任何权力，没有任何影响力。

如果有一部分道理，我会试着解释为啥我觉得有别的部分不可行，只要你是心平气和的，一般我也很有耐心，都会逐条解答。
还有部分是我觉得没什么道理或者完全不切实际的，这种贴还要回复吗？回复不是纯粹为了吵架吗？

没有建立有效的沟通，那就是个吵架。很正常啊，你说你的，我说我的。我的心态很平和，才说出这些问题（起码我认为是问题）。至于是否去思考以及面对后的解决，那对我来说，一个微不足道的小玩家，真的无所谓。

建议有很多，当然也有可行的但没有实行的，那没办法，毕竟我只有一双手，几十张嘴里就算只有10%是可行的我也做不过来：）

所以要有沟通机制啊，要不然巫师到头来搞的好，也许玩家认为是应该的。搞不好，那就是个费力不讨好。不是吗？

[ 本帖最后由 littleknife 于 2010-11-20 10:40 AM 编辑 ]

zgbl

原帖由 sway 于 2010-11-20 05:43 发表
一声叹息啊，当年金虹那个傻鸟把机器人公布出来我就知道终有这一天。
他不玩了，所以公布出来，卖弄一下，然后让大家都没的玩。

要不以后我注意下吧，技术板块公开的机器人，如果是涉及全自动内容的，就算没能实现，也删掉，不然如果不动还好，一有什么举措，第一个遭殃的就是用这些机器人的玩家